Szerintem pedig van valami tudattalan programozott része, embernél is, viszont több-kevesebb a helyzetből fakadó önálló döntés.
Pl. Egy fészek zömmel ugyanolyan, de attól függően, milyen helyen, más a dölésszöge, tájolása, azt ő választja ki.
Vagy a vidra fa-kirágása. Tudja, hogy hova fog dölni. "tudja", hogy milyen magasra "akarja" a vízszintet emelni....???????
De ha megfigyeled az embert, megdöbbentően sok "ösztönös" dolgot művel, reagál, a fene nagy eszével.

a progi mindíg ugyanaz: állatnál,rovarnál fix produktum, embernél már egyéni...

"alkotás: fix program alapján,mindíg ugyanaz készül..." – baldag
Ezt nem mondod komolyan!
Remélem.
Lelki szemeim előtt megjelent ahogy mondjuk a dávid szobrot nyomatják gipszből sorozatban,és az neked ugyanaz...uhhh!
Jaj,ez fáj!
Biztos másképp értetted.

alkotás: fix program alapján,mindíg ugyanaz készül...

"Például a lugasépítő, vagy "lakótelep"építő madarak alkotásai, vagy a vidrák gátjai, amivel a barlangbejáratot víz alatt tartják,.... nagyon tudatos, sőt művészi alkotásnak tűnnek. Mindenesetre elég gyanús nekem. Többet sejtek ezek mögött, mint általában gondoljuk.
Vagy bármelyik állat, amelyik tudatosan választja ki a fészkelőhelyét. Tudatosabban, mint az ember, amikor például árvízes területre építkezik." – magocilla

Igen,de én alkotás alatt azt értem,aminek nincs más célja,mint az alkotás maga.

Egyébként szerintem egy állatok okosabbak mint aminek az ember nézi őket. Most attól hogy ők csipognak, nekik a beszédünk tünhet szintén "csipogásnak". Van abban valami amit magocilla mondott.
( ;D elképzelem ahogy két madár átrepül az árvízterület felet:
- Nézd már, ezek a hülyék megint ide éptekztek.)

Például a lugasépítő, vagy "lakótelep"építő madarak alkotásai, vagy a vidrák gátjai, amivel a barlangbejáratot víz alatt tartják,.... nagyon tudatos, sőt művészi alkotásnak tűnnek. Mindenesetre elég gyanús nekem. Többet sejtek ezek mögött, mint általában gondoljuk.
Vagy bármelyik állat, amelyik tudatosan választja ki a fészkelőhelyét. Tudatosabban, mint az ember, amikor például árvízes területre építkezik.

"Talán erre mondják, hogy "isteni szikra", azaz a harmadik komponens, a szellemnek nevezett akármi.
Persze bánjunk csínján a "csak az emberre jellemző" meghatározásokkal. Én még nem tudok olyasmit, ami csak az emberre lenne jellemző.
Talán az elvont gondolkodás? Hiszen nincs bizonyíték, hogy az állatok nem képesek erre.
Éppen most kaptam megint leckét ebből. A szembeszomszéd farmon lovakat tartanak. Elmentem előttük, az egyik szinte hívott. Odamentem, megsimogattam, majd elment pár méterre a kádhoz, odaütötte az orrát, és visszajött. Megnéztem, üres volt. Így szólt, hogy szomjas, vittem át 20-30 liter vizet nekik. A gazda nem volt otthon. Ez logikus gondolkodás, segítség kérés, előrelátás." – magocilla

Ahogy gondolod.
Szerintem teremteni csak az inteligens, lélekkel rendelkező lények tudnak.Valóban kár a homo sapiens sapiens fajra korlátozni,de értelmes legyen.De nem fogunk összeveszni ;D ;D ;)

Logikus előrelátásra(bár nem messzire) képesek korlátozott inteligenciájú lények is,de ez nem alkotás.
Szerintem.

Talán erre mondják, hogy "isteni szikra", azaz a harmadik komponens, a szellemnek nevezett akármi.
Persze bánjunk csínján a "csak az emberre jellemző" meghatározásokkal. Én még nem tudok olyasmit, ami csak az emberre lenne jellemző.
Talán az elvont gondolkodás? Hiszen nincs bizonyíték, hogy az állatok nem képesek erre.
Éppen most kaptam megint leckét ebből. A szembeszomszéd farmon lovakat tartanak. Elmentem előttük, az egyik szinte hívott. Odamentem, megsimogattam, majd elment pár méterre a kádhoz, odaütötte az orrát, és visszajött. Megnéztem, üres volt. Így szólt, hogy szomjas, vittem át 20-30 liter vizet nekik. A gazda nem volt otthon. Ez logikus gondolkodás, segítség kérés, előrelátás.

Hehe Neofita! :D Akkor sem győztél meg, de nincs hozzáfűznivalóm! :P

"Elég bizonyosnak látszik, hogy a tudat az első, az hozza létre a dolgokat. A mindennapi életre is igaz, előbb kigondolom, hogy hova megyek, mit csinálok, azután végrehajtom. Előbb megtervezek egy tárgyat, azután elkészítem. Méginkább így kell lennie egy világ esetében. Miután mindannyian tudjátok, hogy milyen ereje van a gondolati energiának, nem nehéz ezt elfogadni.
A dolgok sokkal bonyolultabbak és mégis pofon egyszerűek ahhoz, hogy "véletlenül" alakuljanak ki." – magocilla

Ebben szépen megegyeztünk.
Sanjeev-mi következik ebből?
Jól van,nem húzlak,érted te:-D

Akor hát következő kérdés:miért tud az ember alkotni,azaz gondolatot valóra váltani,formába önteni?
Kapott egy kicsit ebből a teremtő tudtaból?Ez lenne a lélek?Szerintem igen.

Elég bizonyosnak látszik, hogy a tudat az első, az hozza létre a dolgokat. A mindennapi életre is igaz, előbb kigondolom, hogy hova megyek, mit csinálok, azután végrehajtom. Előbb megtervezek egy tárgyat, azután elkészítem. Méginkább így kell lennie egy világ esetében. Miután mindannyian tudjátok, hogy milyen ereje van a gondolati energiának, nem nehéz ezt elfogadni.
A dolgok sokkal bonyolultabbak és mégis pofon egyszerűek ahhoz, hogy "véletlenül" alakuljanak ki.

Ha nem lenne tudatunk (vagy lelkünk, én nem merem állítani a lélekről hogy van (de nagyon remélem hogy igen)) akkor most a földön feküdnék, folyna a nyálam és valószínűleg meg is halnék. Tudat (avagy a lélek) a mozgatórugó.
Elvégre nem elképzelhetetlen hogy a világegyetemben vannak más életformák, gondolok én energialapú életformára, ami puszta energiaként létezik, szaporodik.

Igen,szrintem az anyag,illetve az energia valamiféle felsőbb szint,vagy dolog kisugárzása.(rezgése)
Mely megnyilvánul ebben a világban(teremtés)
A lélek meg ezen tiszta dolog egy darabja.
Szóval ezt úgy értem,hogy a dolgok ennek a dolognak a rezgéséből lesznek,míg a lélek valamiféleképp maga a dolog lényge.
Szerintem.

Többezer éve, amióta a kínai akupunktúráról emlékek léteznek, már tudták, hogy az anyag csak az energia egyik (yines) megnyilatkozási formája. Mintegy besűrűsödött energia.
És ha megnézed az atommagot, abban sem látsz anyagot, csak energiasűrűsödést. (quark, stb.) ésenergia tartja pályán az elektront, hogy a relatív nagy távolság ellenére ne zuhanjon bele a magba, és ne is repüljön ki.
Tehát ez már "ősidők" óta bizonyítottnak vehető, hogy minden rezgés, energia. Szerintem alélek is belefér ebbe a kategóriába. Ha sűrűbb, akkor láthatóvá is válhat - szellem -, de gondolatokat is közölhet.... ??????