Mi van, ha többféle evoluciós motor dolgozik egymás mellett?? A nagy kérdés az,csak embernél maradva, hogy honnan indulunk?? Ha az elitbe születünk, sok dolgunk nincs, ha hülyék vagyunk majd a vagyont elkezelik mások az alapítványokban, hitbizományban... ha középosztályba esünk, pl. maon, már izgibb, külföldön pénzt keresünk, itthon elszegényedünk, párt holdudvarába kerülünk.. ha lejjebb, akkor esetleg tudomást szerzünk ilyen kérdésekről, és általában nagy elánnal, beáldozva családalapítást, stb-t beküzdjük magunkat... ha mindettől messze születünk, nem is jutunk ilyen fórum elé, nem lesznek ilyen problémáink... marad a nagy kérdés: a hazaérő férj/feleség mit kap vacsira?? lekési-e a maunika sót?? :( az egészet kicsit színezi az itt-ot születő lángelmék kitörési-kűzdelme... vagy sikerül, vagy nem, vagy még nem látszik...

Ez jó! a darwinizmusnak van ideológiája?? A legjobb él tovább?? És ki dönti el.mi a legjobb???

Pontosan,
visszafejlödés látható (kedvencem a nyelv, amiröl írott adataink vannak, hogy régebben jobb volt), de akkor hogy került arra a szintre amiröl visszafelé esik

A darwinelmélet szerint a legjobbaknak kellene megmaradni és a csúcsra jutni, de a valóság:
a háborúban a legjobbak halnak meg
a legaljasabbak lesznek a leggazdagabbak, az állami vezetök
nagy tehetségü, kimüvelt embereknek 0-1-2 gyereke van, a pálinkás kenyéren nöttnek meg egy tucat
Az észak-amerikai indiánoknak volt böven élelem, kis csoportokban élvén csakis unokatestvérekkel tudtak gyereket csinálni: 9000 év alatt még a kereket sem találták fel
a bogáncs nö az aszfalton is, ennivaló csak gondozott kertben
_________

Egyszerüen hivatalos dogmává tették a törzsfejlödés elméletet; iskolában ezt tanítják s aki másként gondolkodik az aligha kap bizonyítványt; néha bírósági ügy is kerekedik belöle

mosoly ???:
Egy napon egy madár fejét verte a fába, mindaddig míg agya hozzá nem szokott és védö burok nem alakult ki körülötte. Mindezt azért, hogy utódai fakopáncsok lehessenek

Végülis, ha leredukálljuk a látszólagos, látható bizonyítékokra, körülményekre,és csak arra ügyelünk ,hogy logikus legyen, evolució lenne.. ha elszakadunk a látszólagos földi körülményektől,ufóvallás, vagy más jön ki...ha jobban megnézzük, legtöbb elmélet vmi előfeltevésen is alapszik, pl. a fejlődés szó, valami bonyolultabbá, jobbá válást éreztet, közben látjuk a kultúrális leépülést, embernél,a csúcslénynél,stb...rosszul megragadva, úgy fejeznémki,hogy olyanelméletre,vagy annak körvonalaira lenne szükség, ami, bármennyire felnagyítjuk,vagy leredukáljuk,ugyanolyan jól működik...

mivel ez nem nagyon látszik, egyelőre a bizonyítékok,+adatok előteremtésén iparkodunk,azt se tudva, az újabb elemek beillesztendőek-e??

Van 1 érdekes magyar felfogás, dr. rácz istváné, az élőlények arra törekednek,hogy legkisebb energiával változzanak csak meg.. tehát nem fejlődni akarnak,hanem változatlanul maradni... embernél is ez mintha meglenne, kispolgár, gyarapodás, stb...de észre se vennénk a dolgot, ha nincsenek ettől eltérőek... ::)

A darwin-izmus is vallás, mint az isten-hit, (csak a darwin-izmushoz több hit kell) de ha azt hiszed, hogy a protoplazmából egysejtü lett, abból meg (végül) szapiens, mire alapozod, hol van egyetlen átmenet is ?

Ha meg azt hisszük, hogy úgy van ahogy Ron L. Hubbard meg Zachariah Sitchin kitalálta, és aranyért Földreszált, (Marsot felégetö) Anunakik csináltak génmódosítással embert az itt talált homo habilis-böl, hogy legyen nekik beszélö szerszám, akkor honnan az anunaki, honnan a homo habilis ? Viszont egész jó magyarázatot adna életed értelmére: várni a visszatérö anunakit, hogy neki megint aranyat bányászhass

Hogyan szól az ember az evolúcióba ? társ-teremtéssel amint a luciferiánusok, bocsánat, teozófusok mesélik ? Annyit nem tudunk változtatni magunkon, hogy tisztességes fogunk nöjön.


Személyes véleményem az evolúcióról az, hogy eszetlenség. Már 150 éve próbálkoznak bizonygatásával, de még mindig semmi; söt, minél többet kutatgatnak annál több ellenük szóló adat kerül elö. (Nem egy ateista génsebész vált kereszténnyé kutásai során)
Azt akarják bebeszélni, hogy a végtelen semmi (ür) egy napon gombostü-fejnyi (abszolut) tömör anyaggá sürüsödött, de nem bírta elviselni magát és felrobbant s lett belöle az, amit mi világegyetemnek nevezünk.

Utána, kis bolygónkon, Földünkön, lettek egysejtü lénykék s 2 milliárd évig csendben, békében, változás (és változási szándék) nélkül éldegéltek a savas óceánban. Miért, miért nem, ekkor elkezdtek szakosodni, ami eredményekét 3000 millió év múlva a szápiens betette lábát Cromagnon barlangjába.

S erröl azt állítják, hogy tudomány ? S nekem ezt el kellene hinni ?

Szerintem az ember beleszól a saját evoluciójába (amíg nem pontosítjuk, hogy mi folyik itt, addig maradjunk ennél a kifejezésnél), de sajnos mindig a legrosszabb helyen és időben.
Sanjeev! Én még mindig azt a feltételezést favorizálom, miszerint az idegenek (végülis nevezhetjük őket istennek) kreációik vagyunk, akik talán beleuntak a kisérletezésbe, vagy úgy érezték, hogy azon a szinten kell abbahagyniok a projectet, ahol hagyták. Sorsunkra hagytak minket (én most nem csak az emberiségről beszélek, hanem a Föld komplett flórájáról és faunájáról) és utána jól-rosszul elindult egy önszabályzós rendszer, amit mi evoluciónak hívunk. Ez megőrzött valamennyi jót az alaprendszerből amit a földönkivüliek itthagytak, és tett hozzá még sok jót-rosszat.

baldag: Ez emberre nem vonatkozhat! Vagy mégis ??? Szomoru lenne, igy "szép"az élet, amit Te előre vetitel, az elkorcsosult... :o
Az ember csak sodródik és képtelen beleszólni saját sorsába ??? Néha én is igy érzem mikor depis vagyok, de sztem nem telj. igy van. - mikor nem vagyok depis ;)

amíg a célt megtaláljuk: vannak a gombák, a gyűrű alakú kromoszómákkal, osztódnak, ez lehet vérfertőzés is, mint a filoxéra,ahol szűznemzéssel csak női utódok születnek...mindez párhuzamosan a változó 2 nemű szaporodással...

A jelen kérdése, hogyaz ember mit tud/akar beleszólni a folyamatokba.. illetve ez már nem is kérdés... :o

Köszi Sanjeev a pontositást :D
Én nem telj. átfogó értelmezésre gondoltam,mert ez több oldalt is kitenne, hanem elég egy-egy dologra kitérni amit szeretne, hogy az életében megvalósuljon. Mikor távozóban van, azt mondja: - na ezért érdemes volt élnem! Lehet elvontabb dolog is, nemcsak tárgyiasult ami ugy általánosabb és több emberre is vonatkozhat. Lehet, hogy a cél mindenkinél ugyanaz, de nem tudunk róla? Vagy csak részigazságokat? OLyan mint mikor a vak emberek tapogatják az elefántot és attól függően milyen részét érintik, más-más kép alakul ki róla ??? Az uj fórumozók is bekapcsolódhatnának... ::)

manowari hozzászólásából felteszem a kérdést: mi az élet célja? (lehetetlen megválaszolni,de próbálkozzunk)

Ha van az a bizonyos átmenet,amiről írtam,akkor olyan csoportnak vagy csoportoknak kellene lenni,amelyek egyértelműen láthatók,nem olyan lények,amiket csak feltételeznek.Szerintem... ???
A többit én is úgy gondolom,mint Manowari,csak az elejét nem tudom,hogy hogyan,meg a végét,hogy mi a cél velünk.

Erről az a véleményem, hogy teremtődtünk, de folyamatos változáson mentünk, megyünk keresztül. Lehet, legelőször nem is a földön, hanem a vizben éltünk. Semmiképpen sem egysejtüből. A fejlődés milyen irányu, mi okozza, mi a cél vele, ezt nemtom ezen gondolkodnom kell. Ha van ötletetek.....

Én erről a témáról órákon keresztül eszmecserét futtattam egy kedves hívő barátommal egy erdei séta közepette. Szerinte Isten teremtett mindent, szerintem nem. Oda lyukadtunk ki, hogy tiszteljük egymás felfogását, majd mentünk enni.

Szerintem nem Isten teremtett minket, mint manna is mondta, sok a vérfertőzés. Darwinéval sem értek teljesen egyet, bár ha kell átmeneteknek lennie, lehet hogy van, Yetik?....
Szerintem kifejlődtünk, evolúcióra szavazok, a pontos körülményekkel nem vagyok tisztában.

Ti milyen véleményen vagytok?

Én már egyszer valamelyik topicban említettem,hogy nem hiszek a Teremtés-történetben/túl soknak találtam a vérfertőzést/,de Darwin elméletében sem hiszek,mert e szerint most is kellene lenni átmeneti időszakoknak a fejlődésben.Kíváncsi vagyok a többiekre is!

Találtam számomra egy érdekes témát, amit eddig csak érintőlegesen érintettünk. Egy szuperinteligens elme, vagy a tiszta véletlen felelős azért, hogy most itt ülök a gép elött, és töröm az agyam?